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Comentario por Carlos Ollero marzo 28, 2008 a las 10:15am

Néstor, quizá el problema en muchas ocasiones no es que no vean que son dos sistemas válidos, es que por no molestarse en cambiar ni siquiera se lo plantean. Yo, cada vez que puedo, intento colocar un linux, pero es muy desalentador cuando tienes la sensación de que te ven poco más o menos como un lunático, o simplemente alguien que tiene ideas molestas que les van a dar trabajo.
Lo que subyace bajo esto tiene mucho que ver con el tema del pirateo, el software a nivel de usuario y en muchas empresas, en España es gratis, ya sea legal o ilegalmente, y antes (hace 10 o 15 años) no había alternativa, pero ahora la hay, tenemos software de calidad, que cumple los estándares y además accesible con solo descargarlo de internet y todo ello gratuito de verdad.

El tema de comprar un ordenador y que venga con windows quieras o no quieras, directamente me parece un atraco o un impuesto revolucionario que pagamos a Microsoft. Es como si te compras un coche y quieras o no quieras te lo dan con el depósito lleno de agua, tú sabes que no va a ir bien, el de la tienda lo sabe, todos lo saben pero hay que pagarlo.

Respecto a lo del messenger para los alumnos, ¿por qué tienen que tener messenger en los ordenadores del centro? Cada uno en su casa podrá tener el software que quiera y como quiera, pero en los centros se debe tener algo que sirve para los fines educativos que fije el profesor (incluido usar el amsn).

De todas maneras y siempre que se puedan costear las licencias no está mal ofrecer varias alternativas a los alumnos, pero ¿por qué no ofrecemos macintosh? por precio y por que el pirateo está mucho menos desarrollado que para los sistemas windows, porque por calidad, estabilidad y usabilidad no tienen nada que envidiar a windows y a linux. Al final es un problema económico y de comodidad mal entendida. A nosotros en parte nos corresponde mostrar ese otro mundo que está mas allá.

Comentario por nestor marzo 28, 2008 a las 9:47am

Efectivamente ese es el gran problema Víctor: Mucha gente sigue sin ver que son dos sistemas igual de válidos. Y por otro lado, sigue el gran fallo de las marcas informáticas de vendernos el pc con windows...

Comentario por Víctor Barbero marzo 28, 2008 a las 8:06am

Excelente idea la de crear este grupo! Personalmente, creo que el software libre debe ir abriéndose paso en la Educación. No sólo por cuestión ideológica, de gustos... por eficiencia. Las licencias Windows comprometen la inversión en equipos: suponen un coste añadido que limitan el número de unidades por partida económica.

Llevo unos siete años usando Linux y Windows indistintamente, según el ordenador que utilice. Para aquellos que empezaran a usar Ubuntu directamente, ni imagináis lo que ha aportado esta distribución en cuanto a facilidad de instalación.

Personalmente, creo que la entrada del software libre, a nivel de sistema operativo, en la educación depende ya de pocos factores: para los profesores, quizás OpenOffice debe pegar el estirón final (se nos ha avisado de que la versión 3.0 va a dar mucha guerra) y, para los alumnos... Messenger!

Sí, suena a risa, pero nuestros alumnos utilizan, mayoritariamente, Windows Live Messenger. Hay que reconocer que las alternativas (entre las que quizás destaca aMSN) están a años luz.

Néstor utiliza la comparación con las bolsas de golosinas. El problema es que muchos usuarios Windows no lo ven como dos bolsas iguales. Y el concepto de "gratis" es cuestionable: hay demasiados Windows pirateados, además de que en ordenadores nuevos de grandes fabricantes la licencia Windows es ineludible.

Seguiremos en la lucha! Un saludo al grupo!

Comentario por nestor marzo 28, 2008 a las 1:07am

Ojalá Yolanda extendamos la idea de que otro mundo es posible...

Comentario por nestor marzo 28, 2008 a las 1:06am

Gracias por la aclaración. Obviamente no es gratis y hay personas que han trabajado y trabajan en esos programas (me incluyo también con mis pequeñas aportaciones) y no esperamos nada a cambio. Pero entonces te lo plantearé de otro modo: En mi aula lo planteo de esa manera porque son niños pequeños, a veces no es posible hacerles ver las cosas de otra forma (por ahora, ya tendrán tiempo de madurar). El otro enfoque que tengo con ellos y ese sí me parece muy importante es la "moralidad" a la hora de piratear programas (esto si que lo cogen a la primera...).
No obstante Yolanda, muchas gracias por tu aclaración, que si bien es obvio para mi no es tan fácil de explicar a un niño/a de seis añitos.

Comentario por Yolajb EducaRueca marzo 27, 2008 a las 11:24pm

Nestor, que libre es por lo libre, no por lo gratis. ¿Cómo era aquello de la cerveza?

Yo, en clase, refuerzo la idea que detrás de cada programa hay gente que ha trabajado muchas, muchísimas horas, en ocasiones sin una remuneración económica. Sólo como un contribución a ese otro mundo posible en el que tanta gente creemos y que tampoco es gratis.

Comentario por Ana Echarri marzo 27, 2008 a las 10:13pm

Ayer fue el día "Por la libertad de los documentos".

¡¡Por los formatos libres!!

Comentario por nestor marzo 27, 2008 a las 8:24pm

Se me olvidó el enlace jejeje: http://windowslibre.osl.ull.es/

Comentario por nestor marzo 27, 2008 a las 8:24pm

A la pregunta de Pedro sobre qué hacer cuando un profesor lleva una archivo en formato docx o que la consejería trabaje con software propietario (como es el caso de mi ex-consejería de Canarias) decir simplemente que es "pa matarlos con todo mi cariño".
Debemos dar a nuestros alumnos y compañeros/as, que aún no lo saben, la posibilidad de abrirles la mente un poquito. A mis niños se lo planteo así: Si te dieran a elegir ante dos bolsas repletas de golosinas iguales ¿Cual cogerías? la que es gratis o la que te costará las "perras"? Como todos sabemos la respuesta sólo os diré que una vez que la gente en general descubre el sotw. libre se olvidan del resto. Ah! y que conste que mi pc tiene windows pero con tooooodas las aplicaciones libres. Os recomiendo este enlace:

Comentario por Yolajb EducaRueca marzo 27, 2008 a las 3:33pm

Comparto plenamente el debate abierto y encuentro muy acetadas las opiniones de Carlos Ollero. En clase utilizamos Open Office y Gimp. La página la hacemos con SPIP, llevo tiempo queriendo iniciar lo de la programación con Squeak pero no he tenido tiempo. Seguiría contando pero no es necesario.

Por primera vez he utilizado este mes una pantalla de terminal en los tres años y medio que vengo utilizando Linux. Desde el principio uso la distribución Ubuntu y estoy encantada. Lo que yo trato de transmitir a la gente es que si sabes poco mejor con Linux. Tienes muchos menos problemas y no necesitas permanentemente que alguien venga a "salvarte" de tus múltiples infecciones, tanto por virus como por publicidades no deseadas.

Y por último decir que estos chicos y chicas del instituto tienen continuamente posibilidades de conocer el software propietario pero pocas de conocer el software libre y muchas menos de saber cómo se hace. Desde la Educación en Valores estos dos softwares tienen significados bien diferentes.

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