Una propuesta para concretar, creo

[José L. Castillo]

Lo que a mí me gustaría, si os parece bien, es que redactemos un ejemplo de examen de selectividad que veríamos aceptable. Y si es por competencias, no debería ser fragmentado, sino una tarea integrada, que incluya las diferentes materias.

 

Si nos sale bueno, y eso llevará un tiempo, podríamos plantearnos darle aire, sacarlo a pasear para que sea conocida en qué consiste nuestra propuesta.

 

¿Cómo lo veis?

 

Y me alegro de estar aquí! :)

[Aida Ivars]

Hola María,

María Montero también comentó lo mismo y no os falta razón. El propósito de esta propuesta PAU alternativa sería dar a conocer un ejemplo de "otra PAU es posible" que fuera coherente con un bachillerato en el que se aprendieran, además de contenidos, competencias. Si quienes elaboran, organizan y evalúan las PAU dicen que evaluar competencias no se puede hacer porque es algo subjetivo (lo desconocen), podemos darles ejemplos PAU en los que esto sea posible.

En ocasiones conociendo la evaluación, se sabe qué se debe enseñar. Para mi también es empezar la casa por el tejado, pero es como funciona el sistema educativo: "dime qué me van a pedir en las PAU y te diré qué les enseño a mis alumnos", por desgracia. Sabéis que no soy partícipe de esta forma de entender la enseñanza, pero tiene su razón de ser, y quizá con una propuesta alternativa, podamos aportar algo para cambiar esta inercia.

Puede que una propuesta PAU sin ir acompañada de una propuesta de cambio en bachillerato no tenga sentido. Si pensáis esto, podríamos ir comentando en paralelo qué necesitaríamos cambiar en bachillerato: podríamos ir comentando ideas en otra discusión.

Gracias María :-)

[Maria Montero Román]

Hola, María

 

Es muy difícil saber si fue antes el huevo o la gallina. No está claro si hay más presión en un lado o en el otro de las PAU, El bachillerato no es un problema por los contenidos, sino por cómo se exigen estos en las PAU (y porque algunos son un tanto.. "obsoletos". Esto también ocurre en los planes de estudios de la mayoría de las carreras. Yo creo que se trata más bien de demostrar que merece la pena sacrificar parte de lo que se está exigiendo en una forma que no garantiza el aprendizaje a cambio de contar con estudiantes más maduros (intelectualmente) y preparados para organizar su aprendizaje en la universidad, en los ciclos formativos o en su vida profesional...

 

Pero tal vez esté equivocada...

[Aida Ivars]

Me gusta leer esto. :-))

[Maria Montero Román]

Eso es que me entendiste mal el otro día... Por eso quería un foro de más calado, y menos volátil. Para poder analizar todas las posibilidades desde la apertura. SI lo que buscamos son soluciones, hay que bucear mucho en todo tipo de alternativas ;)

[José L. Castillo]

Ya, sí, es verdad. Pero no somos el Ministerio de Educación. No puedo cambiar el currículum de bachillerato. Pero sí creo que hay una puertecita para esto.

 

Aparte de eso, María L.... No sé... Creo que esto puede funcionar como adhocracia. Si alguien ve una línea, pues adelante. Cada uno que siga la línea que vea conveniente. Si esta no te convence lo lamentaré un montón, porque me encantaría que estuvieras.

 

Pero creo que no es un buen enfoque el de "esta línea no es buena porque no es mi ideal". Creo que se pueden desplegar múltiples acciones y que si alguien quiere trabajar con un objetivo, pues está bien. Cambiar la PAU hacia competencias creo que es un objetivo que, de conseguirse, me haría sentirme orgulloso de lo logrado. Y cambiar el currículum de bachillerato también, claro. Pero hoy no veo ese objetivo realista para mí. Si otros lo entendéis alcanzable, todo mi apoyo y mi atención para escuchar cómo.

 

Yo me voy a concentrar en este. ¿Tú lo ves objetivamente no deseable?

[María L.]

PAU significa Prueba de Acceso a la Universidad. El Bachillerato, como bien dices, es una etapa que habilita para acceder a la Universidad (una vez superada la prueba), a la Formación Profesional de Grado Superior, o a ir a buscar trabajo tan campante con tu título.

¿Es lógico que una prueba destinada a una parte del alumnado condicione el currículo y el método de enseñanza de todo el mundo? A mí me parece que no, y menos si se trata de una prueba obsoleta, inútil, y que no valora si el alumnado es compentente o no.

Y si nos ponemos a hablar del currículo ya me enciendo :-$%&

Os aseguro que cuando tengo un grupo en 2º en el que nadie va a ir a selectividad con mi materia doy muchísimo más nivel y salen muchísimo mejor preparados que si me tengo que ceñir a esa tortura.

[José L. Castillo]

Estoy de acuerdo, María Montero. La PAU no debería ser diferente de una prueba de acceso a ciclos formativos, p.ej., en cuanto a enfoque (aunque sí en cuanto a currículum concreto).

 

Y sí, una prueba que, caso de existir, fomente alumnado más maduro, más preparado para formarse y aprovechar la educación que se le ofrece, más preparado para opinar y decidir en todos los ámbitos de la vida.

[María L.]

Hola José L.

Yo tengo la manía de buscarle el punto práctico y útil a las cosas, y cuando no se lo veo no me convencen.

Voy a haceros una propuesta:

Como nosotras y nosotros no somos nadie con poder de decisión, ¿qué os parece si se invita a este debate a la gente que sí lo tiene?

Esto es: Responsables de las PAU de todas las materias en las diferentes comunidades autónomas y responsables del currículo en el MEC y las diferentes CCAA (Como las PAU están relacionadas con el currículo creo conveniente que están representados ambos sectores)

 

[Toni Solano]

A ver si con suerte, estas navidades les regalan un ordenador y tiran ya la máquina de escribir...

[Aida Ivars]

Estoy segura de que lo que dices es cierto, no hay más que ver tu blog para entenderlo. Estoy contigo en el sentimiento de impotencia que comentas. En mi especialidad son especialmente duros al respecto, especialmente dedicados a las PAU desde 1º ESO. Por eso escribí el artículo, y por eso estoy aquí ;-)

[Aida Ivars]

Sería genial conseguir que participaran, pero no es algo en lo que confío. Estaría genial que les invitáramos y también que vayamos haciendo camino sin esperar sentados.

[Maria Montero Román]

A mí me parece una gran idea, por lo menos que haya alguno... y alguno, seguro que encontramos. Lo que no tengo tan claro es que consigamos hablar el mismo dialecto,: sería importante saber el idioma que hablan para hacer la invitación a participar