¿La administración educativa realmente apoya el uso del software libre?

[Carlos Ollero]

La aparición de un mosaico de distribuciones linux de las distintas comunidades autónomas es realmente una apuesta decidida o es algo así como yo no soy menos pero en realidad no me lo creo.

[José Luis Olivares]

Hola Cristobal:
Estoy muy de acuerdo con lo que comentas de los Linux "provincianos", pues también me parece un error tener que añadir tal o cual anagrama, para al final dar lo mismo, pero de otro color.
Creo que sería más razonable que todos esos esfuerzos de programadores fueran dirigidos a mejorar las distribuciones que más se usan en el mercado, añadiendo nuevos drivers, si no los hay, o nuevas funcionalidades que puedan ser de interés general.
Si hoy se usa mucho Ubuntu ó Madriva, pues adelante con los faroles y a aportar comentarios o sugerencias sobre el uso y aprovechamiento de estas.

Saludos, José Luis

[Juan Panadero]

Yo no se realmente aun lo que apoya nuestra administracion educativa, porque hay muchas cosas que no entiendo.

Pondre un ejemplo, si hace unos años, se nos dota de un aula de informatica y , con mucho trabajo, vamos introduciendo y dinamizando este espacio. Ahora eso se queda "aparcado" (palabras textuales del consejero) y nos vamos hacia el mundo de las pizarras digitales, ordenadores portatiles y wifis ¿necesarias?... No quiero decir con esto que esté en contra de estos recursos ni mucho menos, sino el criterio (si lo hay) con el que se establecen estos programas.

Todo ello es necesario pero pienso que la adminsitracion se deberia mas de volcar en una renovacion de las aulas althia (aulas de informática) que no pueden ya con el software que se les introduce y paralelamente apostar por el uso de la pizarra digital...

¿Es el mercantilismo lo que apoya la administracion?...

[Ramón Castro]

Estoy y no estoy de acuerdo en lo que planteas. Es cierto que si las distros regionales no aportan nada nuevo excepto logos y algunos temas de escritorio, lo mejor sería considerar el uso de una distribución única. Pero hay casos en los que los paquetes regionales (porque son eso, empaquetadores) vienen con algo añadido. En el caso de Max, Clic y creo que se está trabajando con TCOS, el gran proyecto de terminales ligeros de Mario Debian. En el caso de Linkat, al estar metido Francesc Busquets, aporta un gran valor su compatibilidad con JClic. Esto, sin mencionar el caso de Linex, los cuales, claramente, van por delante.

[Ramón Castro]

Yo creo que a la gente hay que enseñarle la distribución para que se dé cuenta de lo fácil que es usarla. Esto tendrá sentido si en los centros encontramos instalada la distro (llámese Molinux, Suse, Mandriva o lo que sea) y no copias (a menudo) fraudulentas de windows. En Andalucía, los docentes de los centros TIC se forman en Guadalinex y la gente se sorprende de lo fácil que es. Claro, antes no lo habían visto. Por tanto, aunque me tachen de integrista, sigo pensando lo mismo: migración integral a GNU/Linux, con todo lo que conlleva:

1. Educamos y trabajamos con estándares internacionales y bajo el concepto de software libre, que es lo que, entre otras cosas, nos está facilitando el que estemos todos aquí opinando.

2. Nos olvidamos del mantenimiento y pasamos a lo que nos interesa de verdad

[Víctor Barbero]

Ramón, es a lo que me refería al comienzo de esta discusión: estamos desperdiciando recursos teniendo a informáticos de diferentes comunidades trabajando en su distribución. Estos recursos podrían destinarse a mayor y mejor equipamiento.

Si cada distro tiene sus características que la hacen diferente, tratemos de integrarlas en una macrodistribución única para todo el sistema educativo español. Es la propia esencia del software libre: cuando una gran empresa, pongamos IBM, destina a varios ingenieros a mejorar un proyecto de software libre en vez de crear su propia aplicación, tampoco hace un fork (versión propia), sino que integra los cambios en el proyecto, para que todos nos beneficiemos de ellos.

[Ramón Castro]

Sigo pensando que no es ése el problema. Por varios motivos. En primer lugar, no parece lógico centralizar las decisiones en este tema dando la espalda a la configuración del propio Estado, plural y diverso (vamos, el que existan distros regionales no es sino el reflejo de la configuración del Estado español). En segundo lugar, no creo que sea tan importante ni tan decisivo ni que vaya a impulsar el software libre el hecho de que exista una macrodistribución. Lo crucial, en este caso, no es el producto sino su distribución, su capacidad de ser conocido y, por tanto, usado. Además, el coste de coordinación de todos los intereses particulares sería altísimo. En tercer lugar, no hay informáticos funcionarios detrás de la gran mayoría de distros. Existen empresas que empaquetan en una iso una distro. Si esto se hace a nivel nacional, creo que la operativa sería idéntica.

Por todo ello, creo que la discusión debe centrarse más en la distribución que en la naturaleza u origen del producto. Simplemente, la gente no conoce qué es GNU/Linux ni qué es software libre (a menudo interpretado como gratuito).

Saludos

[Víctor Barbero]

Hmmm... creo que quizás estamos hablando de cosas diferentes. Totalmente de acuerdo en la configuración plural del Estado, aunque no entiendo cómo puede afectar eso a la configuración de una distribución Linux educativa, más allá del idioma utilizado en las aplicaciones, llegado el caso. GeoGebra es tan útil en Asturias como en Andalucía y el reconocimiento del hardware del equipo de Guadalinex es tan necesario en Andalucía como en La Rioja. Quizás la diversidad de aplicaciones educativas y servicios a incluir en una distribución no sea tanta como la de las características de las regiones españolas.

Por supuesto que el principal objetivo debe ser distribuir el producto: hacerlo conocido, ya sea mediante Ubuntu, SuSE... De acuerdo, también en esto. El problema aparece con la diversidad de distribuciones: en una web leo que Guadalinex funciona bien, pero en mi centro utilizan MaX, mientras que mi sobrino, en su instituto, utiliza Molinux... ¿cuál escogería alguien que tiene que dar "el gran salto"?

P.D: Sin duda, yo recomendaría Ubuntu. MaX 4.0 se hará añadiendo un repositorio adicional a Ubuntu lo que, en mi opinión, es una muy buena decisión.

[Miguel Romero Cuevas]

Hola a todos:
Acabo de conocer esta comunidad y me he registrado para dar mi punto de vista sobre esta temática. No trabajo en un centro educativo, pero intento canalizar las acciones formativas dentro de una red de grupos españoles de investigación biomédica.

Mi opinión personal es que existe un apoyo oficial pero no real por parte de las administraciones al SL. En ese sentido, sí que conozco y considero de relevancia las iniciativas andaluzas de Guadalinex en las aulas, y la diseminación de su uso a través de los centros Guadalinfo.

Pero creo que la apuesta no es todo lo fuerte que debería cuando, digamos que son proyectos definidos dentro de la administración con unos resultados concretos y sujetos a ciertos centros "TIC" y, más concretamente, dentro de los centros la utilización es puntual para hacer ciertas tareas (poner las notas...) y la profundización corre a cargo casi exclusivamente de los profesores más motivados (los más "frikis" de la informática).

En esto hay multitud vías, pero creo que el punto crítico para la adopción de cualquier nueva iniciativa en distintos campos es el factor humano, y desde esa perspectiva, no creo que hacer unos cursillos introductorios sea una apuesta real. Quizá peque de excesivo pero la apuesta real vendrá dada por el apagón del software propietario en la administración (tampoco es tan descabellado, en el 2010 se dará el apagón analógico en la señal de televisión), pero ese apagón debe estar fundamentado sobre unos pilares firmes de, ahora sí un proyecto de la administración: "Desarrollo e implantación de las infraestructuras informáticas de software libre", dotarlo de una partida presupuestaria, personal, infraestructuras y recursos materiales, eso sí que sería una apuesta real.

[M J Reina]

Mi centro educativo es uno de los 20 centros pilotos que está probando la distribución catalana, Linkat.
Me encuentro:
1. El claustro reticente. Los amigos de toda la vida callan y otorgan por deferencia, los profes nuevos se quejan a viva voz de que vaya centro más raro que no hay Word.
2. Los ordenadores se me resisten. La distribución está en fase beta 2.0, y tiene cosas que pulir.
3. Mi nivel de Linux patatero, probando lo que puedo en el tiempo que puedo.
4. El técnico enviado por el Departament d'Educació una vez cada quince días (con suerte) sabe algo más que yo de Linux, pero no es para tirar cohetes.

Y mientras que nosotros hemos ahorrado unos 6.000 € este curso en licencias de Windows que no hemos comprado, la administración despilfarra el dinero enviando unos ordenadores carísimos que funcionan fatal porque no los configuran bien en origen (con licencia de W, claro).

No hay una apuesta firme por parte de la administración, ni mucho menos.

Pero en nuestro equipo de coordinación informática lo tenemos claro. No instalamos ni un solo programa pirata, ya salga el sol por Antequera. Siempre la versión GPL, tanto en Linux como en Windows, sin ceder un milímetro.

[Carlos Ollero]

A pesar de todo hay cosas que envidio de tu situación:
- Solo tienes software libre (es lo que hay y el que quiera programas con licencias que los tenga y lo pague en su casa).

- Y teneis el arrojo de no instalar nada pirata.

Yo soy el TIC de mi instituto y cualquier día me echo al monte y no vuelvo a instalar nada que no tenga licencia legal; supongo que en ese momento tendría que dejar de ser TIC.

[M J Reina]

Carlos, nadie puede obligarte, ni por compromiso ni por amistad, a cometer un delito en público. Si un amigo tuyo te dijera: "Sáltate ese semáforo en rojo, que tengo un poco de prisa" ... ¿te lo saltarías por amistad? ¿Y si te ve la policía? ¿A quién multará?

Nosotros tenemos, además del trabajo, la responsabilidad legal de lo que ocurre en nuestras aulas. Me niego a instalar nada ilegal en mi trabajo (otra cosa es lo que haga en mi casa a nivel particular).

Luego está la otra parte. Si instalamos y enseñamos a nuestros alumnos programas piratas ... ¿cómo practican en casa? ¿Les obligamos a comprar el software, les damos una copia ilegal a ellos, o que se lo procuren "por otros medios"?

La escuela, por ética, no puede fomentar la piratería, porque es ilegal. Otra cosa es mi opinión como particular, que en este tema pienso, como la mayoría que "quien roba a un ladrón ... ". Las copias ilegales están tan al día que nos parece lo más normal y lógico, pero no debería serlo, mucho menos cuando hay versión GPL para casi todo.

Creo que puedo usar otro símil. Yo soy fumadora ... entonces ¿permito que se fume en clase? ¿hago la vista gorda? No. Mi ética de profesora me obliga a luchar contra el tabaquismo.

[Jorge Muruais]

Hola a todos:

Poco más que añadir a lo ya dicho. Simplemente, que no veo relación alguna entre la eclosión de distribuciones (y el despilfarro que acarrea) y la organización territorial del Estado. Más bien es un defecto congénito del mundillo del software libre: reinventar la rueda 4 ó 5 veces, acumular proyectos duplicados, competir con otras distribuciones en lugar de contra el software propietario...

Una gran parte del éxito de Microsoft se debe a la estandarización. No se puede promocionar el SL en la administración ni en ninguna parte si se pide a desarrolladores y usuarios que tengan en cuenta las múltiples incompatibilidades (librerías, paquetes, etc.) entre distribuciones.

Todos sabemos que contar con una comunidad grande que dé soporte a tu distribución es totalmente imprescindible para dar el salto a GNU/Linux. La atomización de distribuciones impide que esas comunides se formen.

Me uno a la petición de que los esfuerzos y gastos que ahora se desperdician se centren en cuestiones más urgentes (como los drivers).

Saludos.